Ph?ng v?n ??c Thánh Cha trên chuy?n bay Tokyo v? Roma, ph?n II
V?n Yên, SJ - Vatican News
Câu h?i c?a Cristiana Caricato t? TV 2000
Ng??i ta ??c th?y trên báo r?ng: Toà Thánh ?ã mua b?t ??ng s?n tr? giá hàng tr?m tri?u ? trung tâm London và h?i b?i r?i v? vi?c s? d?ng tài chính này c?a Vatican, ??c bi?t là khi có liên quan ??n ??ng Ti?n Thánh Phêrô (Obolo di San Peter). Ngài có bi?t v? các giao d?ch tài chính này và ??c bi?t, theo Ngài, vi?c s? d?ng ??ng Ti?n Thánh Phêrô có ?úng không? Ngài th??ng nói r?ng ti?n không nên ???c t?o ra b?ng ti?n, Ngài ?ã t? cáo vi?c s? d?ng tài chính cách b?t chính, nh?ng r?i chúng ta th?y r?ng các ho?t ??ng này c?ng liên quan ??n Tòa Thánh và ?i?u này gây tai ti?ng. Ngài th?y t?t c? s? ki?n này nh? th? nào?
C?m ?n ch?. Tr??c h?t, vi?c qu?n tr? t?t, bình th??ng là khi ch? nh?n ???c s? ti?n t? ??ng Ti?n Thánh Phêrô, thì ch? ph?i làm gì? C?t nó vào trong ng?n kéo? Không, ?ây là qu?n tr? t?i! Tôi tìm cách ??u t? và khi nào tôi c?n cho ?i, khi nào có nh?ng nhu c?u, trong m?t n?m, thì tôi l?y nó và s? v?n ?ó không b? m?t giá, gi? nguyên ho?c t?ng m?t chút. ?ây là qu?n tr? t?t. Qu?n tr? ng?n kéo là t?i. Nh?ng ph?i tìm cách qu?n tr? t?t, m?t vi?c ??u t? t?t: ?i?u này rõ ràng không? Ngay c? ??u t? nh? chúng ta nói, “ki?u bà goá”, gi?ng nh? các bà góa làm: hai qu? tr?ng ? ?ây, ba qu? ? ?ó, n?m ? kia. N?u m?t ch? r?i thì còn ch? khác không b? v?. ??ng th?i, luôn luôn ph?i an toàn và luôn luôn ph?i h?p ??o ??c: n?u b?n ??u t? ??ng Ti?n Thánh Phêrô vào m?t nhà máy v? khí, thì ??ng Ti?n Thánh Phêrô ? ?ó không còn là ??ng Ti?n Thánh Phêrô n?a. N?u b?n ??u t? và trong nhi?u n?m ch?ng ??ng ch?m gì ??n ??ng v?n, thì ?i?u ?ó không ?n. ??ng Ti?n Thánh Phêrô ph?i ???c chi tiêu trong m?t n?m, m?t n?m r??i, cho ??n ??t quyên góp l?n t?i t? kh?p n?i trên th? gi?i. Và ?ây là qu?n tr? t?t: ph?i an toàn... và c?ng có th? mua m?t tài s?n, cho thuê, r?i bán l?i, nh?ng ph?i an toàn, v?i t?t c? s? ??m b?o vì l?i ích c?a ng??i h??ng ??ng Ti?n.
Sau ?ó, nh?ng gì ?ã x?y ra ?ó là m?t v? bê b?i: ng??i ta ?ã làm nh?ng ?i?u d??ng nh? không s?ch s?. Nh?ng vi?c t? giác không ph?i t? bên ngoài. Vi?c c?i t? v? ph??ng th?c kinh t?, ???c b?t ??u t? th?i ??c Benedictô XVI, ?ã ti?n tri?n và chính Ki?m toán viên n?i b? ?ã nói: ? ?ây là m?t ?i?u x?u, có ?i?u gì ?ó không ?n. Ông ??n ch? tôi và tôi h?i: ông có ch?c không? Ông tr? l?i “ch?c”, ông ch? cho tôi và h?i tôi: “v?y con ph?i làm gì?” Và tôi tr? l?i: Có T? pháp Vatican. Hãy ?i trình báo v?i Công t? viên. Và v? ?i?u này, tôi r?t vui vì chúng ta th?y r?ng vi?c qu?n tr? Vatican hi?n t?i có ngu?n l?c ?? làm rõ nh?ng ?i?u x?u di?n ra bên trong, nh? tr??ng h?p này, tr??ng h?p b?t ??ng s?n ? London - b?i vì ?i?u này v?n ch?a rõ ràng - nh?ng ?ã có nh?ng tr??ng h?p tham nh?ng. Công t? viên ?ã nghiên c?u s? vi?c, ?ã th?c hi?n các cu?c tham v?n và th?y r?ng có s? m?t cân ??i trong ngân sách. Sau ?ó, ông ?ã xin phép tôi ?? th?c hi?n vi?c khám xét: có m?t gi? thi?t v? tham nh?ng, nên ông nói v?i tôi r?ng ông ph?i khám xét ? v?n phòng này v?n phòng kia. Tôi ?ã ký gi?y ??ng ý. Vi?c khám xét ???c th?c hi?n t?i n?m v?n phòng và ??n hôm nay - m?c dù gi? ??nh vô t?i - có nh?ng v?n không ???c qu?n lý t?t, ngay c? có tham nh?ng. Tôi tin r?ng không ??y m?t tháng n?a, các cu?c th?m v?n v? n?m ng??i ?ã b? ?ình ch? s? b?t ??u b?i vì có nh?ng d?u hi?u tham nh?ng. Ch? có th? h?i: n?m ng??i này có tham nh?ng không? Không, s? gi? ??nh vô t?i ph?i ???c ??m b?o, ?ây là m?t quy?n c?a con ng??i. Nh?ng ng??i ta th?y có tham nh?ng. V?i các cu?c khám xét, ng??i ta s? th?y h? có t?i hay không. ?ây là m?t ?i?u t?i t?, ch?ng hay ho khi x?y ra ? Vatican. Nh?ng nó ?ã ???c làm sáng t? nh? các c? ch? n?i b? ???c b?t ??u v?n hành b?i ??c Giáo hoàng Benedictô. Tôi c?m ?n Chúa v? ?i?u này. Không ph?i c?m ?n vì tham nh?ng, nh?ng c?m ?n vì h? th?ng ki?m soát c?a Vatican ho?t ??ng t?t.
Câu h?i t? Philip Pullella, t? Reuters
Có nh?ng lo ng?i trong nh?ng tu?n g?n ?ây v? nh?ng gì ?ang x?y ra v? tài chính c?a Vatican và theo m?t s? ng??i, có m?t cu?c chi?n n?i b? v? vi?c ai s? ki?m soát ti?n. H?u h?t các thành viên c?a H?i ??ng qu?n tr? c?a C? quan Thông tin Tài chính (AIF) ?ã t? ch?c. Egmont, Hi?p h?i các c? quan tài chính, ?ã không cho Vatican tham gia vào các thông tin an toàn c?a nó sau v? khám xét ngày 1 tháng 10. Giám ??c c?a AIF v?n còn b? ng?ng ch?c, nh? ngài ?ã nói, và v?n ch?a có T?ng Ki?m toán viên. Ngài có th? làm gì ho?c nói gì ?? b?o ??m cho c?ng ??ng tài chính qu?c t? và các tín h?u ???c m?i g?i ?óng góp cho ??ng Ti?n Thánh Phêrô, r?ng Vatican s? không l?i b? coi là “k? ? ngoài” b? lo?i tr?, không ???c tin t??ng, và r?ng nh?ng c?i cách s? ti?p t?c và s? không tr? l?i nh?ng thói quen c?a quá kh??
Vatican ?ã ??t ???c ti?n b? trong vi?c qu?n tr? c?a mình: ví d?, Vi?n giáo v? (IOR – Ngân hàng Vatican) ngày nay ???c t?t c? các ngân hàng ch?p nh?n và có th? ho?t ??ng nh? các ngân hàng Ý, ?i?u mà cách ?ây m?t n?m ?ã không x?y ra. Nh? v?y ?ã có nh?ng b??c ti?n. K? ??n, v? nhóm Egmont: ?ây là m?t nhóm qu?c t? không chính th?c, ?ó là m?t nhóm thành viên c?a AIF và vi?c ki?m soát qu?c t? không l? thu?c vào nhóm Egmont, là m?t nhóm t? nhân dù ???c ?ánh giá cao. Moneyval (c? quan ch?ng r?a ti?n, ndr.) s? th?c hi?n ki?m tra theo l?ch trình cho nh?ng tháng ??u n?m t?i. Giám ??c AIF b? ?ình ch? vì có nh?ng nghi ng? v? vi?c không qu?n tr? t?t. Ch? t?ch c?a AIF, v?i s? tr? giúp c?a nhóm Egmont, ?ã n? l?c l?y l?i tài li?u (b? t?m gi?, ndr.), ?i?u mà T? pháp (Vatican) không th? làm. Tr??c v?n ?? này, tôi ?ã tham kh?o ý ki?n ??c?a m?t th?m phán cao c?p ng??i Ý: tôi nên làm gì? ??ng tr??c m?t cáo bu?c tham nh?ng thì T? pháp là th?m quy?n t?i cao ? m?t ??t n??c, không ai có th? can thi?p vào ?ó, không ai có th? trao gi?y t? cho nhóm Egmont. Nh?ng gi?y t? ph?i ???c nghiên c?u có th? ??a ra ánh sáng ?i?u d??ng nh? là qu?n tr? t?i, theo ngh?a là ki?m soát kém: ?ó là, d??ng nh?, AIF không ki?m soát nh?ng vi ph?m c?a n?i khác. Nhi?m v? c?a nó là ki?m soát. Tôi hy v?ng ng??i ta ch?ng minh r?ng nó không ph?i v?y, bây gi? thì gi? ??nh là vô t?i. Nh?ng hi?n t?i th?m phán có th?m quy?n và ph?i nghiên c?u m?i th? di?n ra nh? th? nào, b?i vì n?u ng??c l?i, m?t qu?c gia s? có m?t th?m quy?n cao h?n can thi?p ??n th?m quy?n c?a ông. Ch? t?ch c?a AIF ?ã h?t h?n vào ngày 19 (tháng 11, ndr.), tôi ?ã g?i cho ông vài ngày tr??c và ông ?ã không ?? ý v? ?i?u ?ó, sau ?ó ông nói v?i tôi nh? th?. Và tôi ?ã thông báo r?ng ngày 19 ông ta s? r?i ch?c ch? t?ch. Tôi ?ã tìm ???c ng??i thay th?, m?t th?m phán cao c?p ? c?p ?? qu?c gia và qu?c t? v? pháp lý và kinh t?, và khi tôi v?, ông s? ??m nh?n ch?c v? ch? t?ch c?a AIF. Có v? có ?i?u mâu thu?n khi c? quan ki?m soát cao h?n nhà n??c. ?ó không ph?i là m?t ?i?u d? hi?u. ?i?u h?i lo ng?i là nhóm Egmont, m?t nhóm t? nhân: nó giúp nhi?u nh?ng nó không ph?i là c? quan ki?m soát Moneyval. Moneyval s? nghiên c?u các con s?, nghiên c?u các th? t?c, nghiên c?u cách Công t? viên ?ã hành ??ng và cách các th?m phán ?ã xác ??nh v?n ??. Tôi bi?t r?ng trong nh?ng ngày này, cu?c th?m v?n m?t s? trong n?m ng??i b? ?ình ch? s? b?t ??u. Không d?, nh?ng chúng ta không ???c ngây th?, không ???c tr? nên nô l?. Có ng??i nói v?i tôi, nh?ng tôi không ngh? v?y, r?ng: v?i v? vi?c này, chúng ta ?ã ??ng ??n nhóm Egmont, ng??i ta s? r?ng nó là m?t chút kh?ng b? (tâm lý, ndr.). Hãy ?? chuy?n này sang m?t bên. Chúng ta ti?n b??c v?i lu?t pháp, v?i Moneyval, v?i ch? t?ch m?i c?a AIF. Và giám ??c b? ?ình ch?: có th? anh ta vô t?i, tôi mong mu?n ?i?u ?ó, vì ?i?u t?t ??p là m?t ng??i vô t?i và không ph?m t?i, tôi hy v?ng nh? v?y. Nh?ng nhóm này ?ã t?o ra m?t chút ?n ào r?ng h? không mu?n các gi?y t? v?n thu?c v? h? b? ??ng ??n.
?ây là l?n ??u tiên t?i Vatican, chi?c n?i ???c m? n?p t? bên trong, không ph?i t? bên ngoài. ?ã nhi?u l?n t? bên ngoài, ng??i ta nói v?i chúng tôi và chúng tôi r?t x?u h? ... Nh?ng ??c Giáo hoàng Benedictô r?t khôn ngoan, ngài b?t ??u m?t ti?n trình mà nay ?ã ch?c ch?n, và có các ??nh ch?. Nh? vi?c Ki?m toán viên ?ã can ??m t? giác b?ng v?n b?n ??i v?i n?m ng??i, nên nó ?ang ho?t ??ng... Th?t s?, tôi không mu?n ph?n ??i nhóm Egmont vì nó làm nhi?u ?i?u t?t, nó giúp ích, nh?ng trong tr??ng h?p này, quy?n t?i th??ng c?a nhà n??c là công lý, v??t lên trên quy?n hành pháp. ?ây là ?i?u không d? hi?u nh?ng tôi xin quý v? hi?u.
Câu h?i c?a Roland Juchem, t? CIC
Th?a ??c Thánh Cha, trên chuy?n bay t? Bangkok ??n Tokyo, ngài ?ã g?i m?t b?c ?i?n tín t?i bà Carrie Lam c?a Hong Kong. Ngài ngh? gì v? tình hình ? ?ó, v?i các cu?c bi?u tình và v?i các cu?c b?u c? c?p qu?n? Và khi nào chúng tôi có th? cùng ngài ??n B?c Kinh?
?i?n tín ???c g?i t?i t?t c? các Nguyên th? qu?c gia, là ?i?u t? ??ng ?? chào h?i và c?ng là m?t cách l?ch s? xin phép bay qua lãnh th? c?a h?. ?i?u này không có ý ngh?a lên án ho?c ?ng h?. ?ó là m?t ?i?u máy móc mà t?t c? các máy bay làm khi v? m?t k? thu?t chúng bay vào m?t lãnh th?, chúng báo r?ng chúng ?ang vào và chúng ta làm ?i?u ?ó vì l?ch s?. ?i?u này không có giá tr? theo ngh?a câu h?i c?a anh, nó ch? có giá tr? l?ch s?. V? ?i?u khác mà anh h?i tôi: n?u chúng ta ngh? ??n, thì ?ó không ch? là H?ng Kông. Hãy ngh? v? Chile, ngh? v? Pháp, n??c dân ch? Pháp: m?t n?m v?i ng??i bi?u tình áo vàng. Hãy ngh? v? Nicaragua, ngh? v? các qu?c gia M? Latinh khác có v?n ?? thu?c lo?i này và th?m chí m?t s? n??c châu Âu. ?ó là m?t ?i?u chung. Tòa Thánh làm gì v?i ?i?u này? Kêu g?i ??i tho?i, vì hòa bình, nh?ng không ch? H?ng Kông, có nhi?u tình hu?ng khác nhau v?i nh?ng v?n ?? mà tôi không th? ?ánh giá ???c t?i th?i ?i?m này. Tôi tôn tr?ng hòa bình và kêu g?i hòa bình ??i v?i t?t c? các qu?c gia có v?n ??, bao g?m c? Tây Ban Nha. Nó có ý ngh?a là t??ng ??i hóa s? vi?c và kêu g?i ??i tho?i, vì hòa bình, ?? gi?i quy?t v?n ??. Và cu?i cùng: Tôi mu?n ??n B?c Kinh, tôi yêu Trung Hoa.
Câu h?i c?a Valentina Alazraki, t? Televisa
Th?a ?TC Phanxicô, M? Latinh ?ang bùng cháy. Chúng ta ?ã th?y sau nh?ng hình ?nh Venezuela và Chile mà chúng ta không ngh? s? th?y sau th?i Pinochet. Chúng ta ?ã th?y tình hình ? Bolivia, Nicaragua ho?c các qu?c gia khác: b?o lo?n, b?o l?c ???ng ph?, t? vong, th??ng tích, các nhà th? b? ??t cháy và xúc ph?m. ?âu là phân tích c?a ngài v? nh?ng gì ?ang x?y ra ? các n??c này? Giáo h?i và cá nhân ngài nh? m?t Giáo hoàng M? Latinh làm gì v?i nó?
Có ng??i ?ã nói v?i tôi ?i?u này: ph?i làm m?t phân tích. Tình hình ngày nay ? M? Latinh gi?ng nh? nh?ng n?m 1974-1980, t?i Chile, Argentina, Uruguay, Brazil, Paraguay v?i Strössner và tôi ngh? Bolivia n?a... ?ã có chi?n d?ch Condor vào th?i ?i?m ?ó... M?t tình hu?ng b?c l?a, nh?ng tôi không bi?t nó có ph?i là m?t v?n ?? t??ng t? hay m?t v?n ?? khác, tôi th?c s? không th? làm phân tích này ngay bây gi?. ?úng là có nh?ng tuyên b? chính xác là không có tính hòa bình. ?i?u x?y ra ? Chile làm tôi s?, b?i vì Chile ?ang thoát ra kh?i v?n ?? l?m d?ng ?ã gây ra ?au kh? r?t nhi?u và bây gi? là m?t v?n ?? thu?c lo?i này mà chúng ta không hi?u rõ. Nh?ng nó ?ang bùng cháy nh? ch? nói, và ph?i tìm cách ??i tho?i, c?ng nh? phân tích. Tôi ch?a tìm th?y m?t phân tích ???c th?c hi?n công phu v? tình hình M? Latinh và c?ng có nh?ng chính ph? y?u, r?t y?u, ?ã không mang l?i tr?t t? và hòa bình, và do ?ó d?n ??n tình hu?ng này.
Câu h?i c?a Valentina Alazraki, t? Televisa
Evo Morales ?ã xin ngài làm trung gian ch?ng h?n. Nh?ng ?i?u c? th? ...
Vâng, nh?ng ?i?u c? th?. Venezuela ?ã xin trung gian và Tòa thánh luôn s?n sàng. Có m?t t??ng quan t?t, m?t t??ng quan th?c s? t?t, chúng tôi luôn s?n sàng giúp ?? khi c?n. Bôlivia ?ã làm m?t ?i?u gì ?ó nh? th? này, h? ?ã yêu c?u Liên H?p Qu?c, và Liên H?p Qu?c ?ã g?i các ??i di?n, và ngay c? m?t s? ng??i t? m?t s? qu?c gia châu Âu. Tôi không bi?t Chile ?ã yêu c?u trung gian qu?c t? ch?a, Brazil ch?c ch?n là ch?a, nh?ng ? ?ó c?ng có các v?n ??. ?ây là ?i?u h?i l?, nh?ng tôi không mu?n nói thêm l?i nào vì tôi không ?? kh? n?ng và ?ã không nghiên c?u k? và th?t lòng tôi không hi?u rõ l?m.
Tôi t?n d?ng câu h?i c?a ch? ?? nói thêm r?ng các b?n ?ã nói r?t ít v? Thái Lan, m?t n??c khác v?i Nh?t B?n, m?t v?n hóa siêu vi?t, m?t v?n hóa và c? v? ??p khác v?i v? ??p c?a Nh?t B?n: m?t n?n v?n hóa, ??t n??c còn nghèo nh?ng r?t giàu v? tinh th?n. Nh?ng c?ng có m?t v?n ?? ?au lòng khi?n chúng ta ngh? v? “Hy L?p và nh?ng n??c khác”, ch? là m?t chuyên gia v? v?n ?? khai thác bóc l?t, ch? ?ã nghiên c?u k? càng, và cu?n sách c?a ch? vi?t r?t t?t. Và Thái Lan, m?t s? n?i ? Thái Lan r?t khó v? ?i?u này. Nh?ng có nam Thái Lan, và c?ng có b?c Thái Lan xinh ??p mà tôi không th? ??n, ?ó là vùng b? l?c và có m?t n?n v?n hóa hoàn toàn khác. Tôi ?ã ?ón ti?p kho?ng hai m??i ng??i t? khu v?c ?ó, nh?ng Kitô h?u ??u tiên, nh?ng ng??i ch?u phép r?a ??u tiên, ?ã ??n Roma, v?i m?t n?n v?n hóa khác, nh?ng v?n hóa b? l?c. Và Bangkok, nh? chúng ta ?ã th?y, là m?t thành ph? hùng m?nh, r?t hi?n ??i, nh?ng nó có nh?ng v?n ?? khác v?i Nh?t B?n và có s? giàu có khác v?i Nh?t B?n. V? v?n ?? khai thác tôi mu?n nh?n m?nh nó ?? c?m ?n ch? vì cu?n sách c?a ch?, c?ng nh? tôi c?ng mu?n c?m ?n cu?n sách “xanh” c?a Franca Giansoldati: hai ph? n? trên máy bay, m?i ng??i ??u ?ã ra m?t cu?n sách ??ng ch?m ??n nh?ng v?n ?? ngày nay, v?n ?? sinh thái và v?n ?? h?y ho?i m? trái ??t, môi tr??ng và v?n ?? khai thác con ng??i mà ch? ?ã ch?m t?i. Ng??i ta th?y r?ng ph? n? làm vi?c nhi?u h?n nam gi?i và h? có kh? n?ng. C?m ?n hai ch?, c? hai vì s? ?óng góp này. Và tôi c?ng không quên chi?c áo c?a Rocio (ngài mu?n nói ??n chi?c áo c?a m?t ph? n? Mexico b? sát h?i mà Valentina Alazraki ?ã t?ng cho ??c Thánh Cha trong m?t cu?c ph?ng v?n video vào m?y tháng tr??c, ndr.). Và c?m ?n vì ?ã ??t câu h?i tr?c ti?p, ?ó là ?i?u t?t. Xin c?u nguy?n cho tôi. Chúc b?a tr?a ngon mi?ng!
C?m ?n b?n ?? ??c bài vi?t này. N?u b?n mu?n nh?n các b?n tin qua email, vui lòng ??ng k? newsletter b?ng cách nh?p vào ??y.