杏MAP导航

Св?тлана Духович - Ватикан

Тем? в?йни, яку Рос?я розв’язала проти Укра?ни, а також рол? Святого Престолу в пошуку р?шень, спрямованих на ?? завершення, був присвячений четверговий випуск телепередач? «Tg2 Post» на ?тал?йському телеканал? Rai2, в як?й взяв участь архи?пископ Пол Р?чард ?алла?ер, Секретар у справах стосунк?в Святого Престолу з державами, в?дпов?даючи на запитання ведучо? та гостей студ??.

«Я по?ду до Ки?ва наступного тижня, якщо все буде добре», – зазначив архи?пископ ?алла?ер на початку ?нтерв’ю. В?н додав, що цей в?зит повинен був в?дбутися ран?ше, але на жаль, в?н захвор?в на ков?д. Отже, в?н вирушить в Укра?ну в середу, 18 травня, а в п’ятницю, 20 травня, матиме зустр?ч з М?н?стром закордонних справ.

«Папа Франциск сказав, що гавк?т НАТО б?ля вор?т Рос?? посприяв конфл?ктов?. Чи Святий Престол скептично ставиться до стратег??, яку до цього часу застосову? П?вн?чноатлантичний Альянс?» – таким було запитання журнал?стки, на яке ватиканський дипломат в?дпов?в: «Я вважаю, що Папа ? дуже чутливим до будь-яко? д??, яка би могла поставити в скрутне становище основн? ц?л?, якими ? д?алог ? мир. Думаю, що в?н визна? ц?нн?сть системи безпеки для св?ту ? для ?вропи, але це ма? бути пропорц?йним, ? це найосновн?ше. ? Папа також дуже занепоко?ний тим, аби ми знову не вв?йшли в св?т, позначений гонкою озбро?нь. Отже, це ма? бути пропорц?йним, ? важливо, щоби була можлив?сть для д?алогу та обговорення, для того щоб врешт? д?йти до переговор?в ? принести мир ц?й багатостраждальн?й кра?н? – Укра?н?».

Журнал?сти пригадали, що архи?пископ Пол Р?чард ?алла?ер походить з Л?верпуля, де зродилася всесв?тньов?дома музична група «Beatles». Вони запитали оч?льника ватикансько? дипломат??, наск?льки слова ?хньо? п?сн? «All you need is love» (Все, що нам потр?бне, це любов) ? актуальними в ц?й ситуац?? в?йни. «Ми завжди потребу?мо любов?, – в?дпов?в в?н, – але нам потр?бно також багато ?ншого, ? ми повинн? трудитися, спонукуван? любов’ю, аби знаходити вир?шення цих великих конфл?кт?в. Саме тому Святий Престол дуже п?дтриму? м?жнародн? ?нституц??, п?дтриму? вс? зусилля д?алогу ? залиша?ться готовим послужити м?жнародн?й сп?льнот?».

Дал? один ?з учасник?в розмови п?дкреслив, що Ватикан ма? велику традиц?ю дипломат??, а в дипломат?? слова мають певну вагу. «Я переконаний, що слова завжди мають надзвичайну вагу, – мовив архи?пископ ?алла?ер, – особливо, в пол?тичних ? дипломатичних розмовах. На жаль, дуже часто словами зловживають, ? це призводить до того, що люди б?льше не в?рять в те, що говориться в декларац?ях ? заявах. Потр?бно в?дродити ту щир?сть ? в?дверт?сть. ? якщо ми трудимося в цьому напрямку, то це завжди ц?ну?ться. ?, насамперед, це ? нагальним тод?, коли в?д наших сл?в залежить життя людей ? слова можуть спричинити страждання людей».

П?д час ?нтерв’ю згадувалися заклики Наступника святого Петра до молитви за мир в Укра?н? ? заклики, звернен? до пол?тик?в, не залишати поза увагою прагнення людей до миру, а також слова Прем’?р-м?н?стра ?тал?? Мар?о Дра??, який п?д час зустр?ч? з Президентом США зазначив, що громадяни ?тал?? та ?вропи бажають зупинити нечуване насильство, пов’язане з в?йною в Укра?н? й запитують, що можна зробити для того, щоб настав мир. В цьому контекст? запитання журнал?ст?в стосувалося рол? у цьому процес? таких кра?н, як США ? Китай. «Я вважаю, що тепер ?сну? моральна в?дпов?дальн?сть вс?х виконати власну роль в цей момент велико? кризи для св?ту», – наголосив архи?пископ ?алла?ер, додаючи, що ця в?йна виявила слабк? сторони ?нституц?й, що були нездатними знайти швидке вир?шення ? в?дразу принести мир. «Ми не повинн? покидати структури безпеки, структури багатосторонност?, – п?дкреслив в?н. – Нам сл?д в?дновлювати ? п?дсилювати ?х. ? я вважаю, що могутн? кра?ни, так? як США ? Китай, члени Ради Безпеки, мають надзвичайно важливе завдання в цей момент ? ми повинн? закликати ?х виконати сво? обов’язки з глибоким почуттям моральност? й глибоким розум?нням нагально? ситуац??, що сто?ть перед нами».

Журнал?сти ?тал?йського телеканалу запитували оч?льника ватикансько? дипломат?? також про рел?г?йний фон в?йни в Укра?н?. «Я вважаю, що це незаперечно, що в цьому конфл?кт? ? також ? рел?г?йний вим?р, – зауважив архи?пископ. – Ми зна?мо про напружен?сть, що вже в?ддавна ?снувала м?ж Патр?архом Константинопольським Вартоломе?м та Московським Патр?архом К?р?лом, ? в ц?й ситуац?? в?йни ц? реч? ще б?льше загострюються. На жаль, мусимо визнати, що в православ’? б?льш?сть Церков мають виражену нац?ональну ?дентичн?сть, це державн? Церкви. Тому для Рос?йсько? Православно? Церкви дуже важко зайняти критичну чи в?дм?нну позиц?ю в?д позиц?? уряду. Але Папа наголошу?, що ми повинн? долати також ? ц? обумовлення, щоб в?д?гравати роль справжн?х пастир?в Божого люду ? сприяти миров?».

Як було зазначено п?д час розмови, Святий Престол ма? «благородну дипломатичну традиц?ю, яка завжди намагалася залишати в?дкритими канали д?алогу». Архи?пископ Пол Р?чард ?алла?ер п?дкреслив, що Святий Престол стара?ться збер?гати нейтрал?тет, тобто не ставати на одну ?з стор?н, «а створювати прост?р для д?алогу, бути в?дкритим на вс?х, аби сприяти миров? й шукати вир?шення цих жахливих конфл?кт?в, насл?дки яких ми бачимо щодня».

Ведуча запитувала архи?пископа ?алла?ера про перспективи екумен?чного д?алогу з Московським Патр?архом в контекст? того, що Папа Франциск, мовляв, нещодавно назвав його «в?втарником Пут?на», розпов?даючи про в?деоконференц?ю, яка в?дбулася м?ж ними 16 березня 2022 року. В?дпов?даючи, архи?пископ наголосив, що Папа говорив про те, що в?н, власне, не повинен ставати «в?втарником Пут?на», ? намагався п?дкреслити, що вони обо?, насамперед, ? пастирями Церкви й н?коли не повинн? п?дпорядковуватися пол?тичним кер?вникам. Щодо екумен?чних стосунк?в з православ’ям, то вони, як п?дкреслив оч?льник ватикансько? дипломат??, належать до пр?оритет?в Папи, «але на даний момент в?н вир?шив в?дкласти зустр?ч з Патр?архом К?р?лом, бо для не? нема? в?дпов?дних умов». «Для Папи Франциска дуже важливо, – пояснив ??рарх, – аби кожен крок, який робить в?н, або Святий Престол, призводив до покращення ситуац??, а не до ?? пог?ршення». Архи?пископ ?алла?ер висловив припущення, що д?алог ? дал? триватиме, хоча ? не на вс?х р?внях.

Один ?з учасник?в передач? зауважив, що «православний св?т не ? таким об’?днаним, як католицький св?т», ? запитав, чи це вплива? на екумен?чний д?алог. «Насамперед, кажучи чесно, я би не переб?льшував з ?дн?стю Католицько? Церкви. ? ми також ма?мо проблеми в себе вдома», – зауважив ватиканський високопосадовець, усм?хаючись. – Дякувати Богов?, ми ма?мо постать Папи, яка гаранту? ?дн?сть Церкви». Щодо екумен?чних стосунк?в, в?н п?дкреслив, що Святий Престол досить усп?шно п?дтриму? д?алог з майже ус?ма православними Церквами.

Ще одна тема, яко? торкнулися журнал?сти, стосувалася стосунк?в Святого Престолу з Кита?м. «Цей д?алог н?коли не був легким», – зазначив з цього приводу оч?льник в?дд?лу Державного Секретар?ату, в?дпов?дального за стосунки з державами. – Впродовж багатьох рок?в ми докладали зусилля в д?алог, насамперед, у церковному вим?р?. Згадаймо про цю в?дому домовлен?сть про призначення ?пископ?в, що була п?дписана понад три роки тому. Для нас це важливо, хоча це не принесло бажаних результат?в ? залиша?ться багато проблем. Але вважаю, що в цей час Святий Престол у сво?х контактах з Кита?м безсумн?вно заохочуватиме його виконувати ту роль, яка йому належить як впливов?й кра?н? в св?т?, як велик?й економ?ц?, що може стати дуже важливим актором на св?тов?й сцен? в найближчому майбутньому».

Журнал?сти пригадали також про те, що наприк?нц? загально? ауд??нц?? у середу, 11 травня, Свят?ший Отець мав коротку зустр?ч з дружинами укра?нських в?йськових, що перебувають в оточенн? на металург?йному завод? «Азовсталь» у Мар?упол?. «Чи достатньо цих жест?в сол?дарност??» – запитала ведуча архи?пископа ?алла?ера. «У ц?й гуман?тарн?й ситуац??, в як?й тепер перебува? Укра?на ? Мар?уполь, зокрема, це зовс?м не достатньо, але це важливий жест. Це добре, що Папа робить те, що може, пропону? ту п?дтримку ? п?дбадьорення, як? може дати». В?н додав, що цей жест Свят?шого Отця ? дуже важливим, бо в?н виявля? «нашу турботу ? нашу участь у стражданн? тих с?мей ? тих ос?б». ??рарх пригадав про м?льйони укра?нських б?женц?в, що були змушен? вт?кати в?д в?йни. «? Папа плаче через це, – зазначив в?н, – ? в цьому в?н дуже щирий, в?н дуже сп?вчутливий до страждань людства. Отже, це не постановка, а справд? щирий жест, який в?н прагнув проявити цим особам, ? привернути увагу всього св?ту до ц??? проблеми ? цього страждання».

«Ви п?дтриму?те в?дправку збро? Укра?н? для захисту?», – таким було заключне запитання. «Так, звичайно, – в?дпов?в архи?пископ Пол Р?чард ?алла?ер. – Вважаю, що це повинно бути пропорц?йним, бо, як я вже зазначив сьогодн?, ми не хочемо знову розпочати гонку озбро?нь. ? ми ма?мо перед собою в?йну, яка ? небезпечн?шою, н?ж будь коли ран?ше, тому що ?сну? ядерний аспект. Отже, Укра?на ма? право захищатися ? потребу? збро?, щоб це робити, але потр?бно бути дуже розважливими у способ?, в який це зд?йсню?ться».