杏MAP导航

Vatican News

Повна дов?ра до Бога, усв?домлення себе слабким ? гр?шним, заклик до священник?в присвятити себе служ?нню людям, захоплення сучасними мучениками та занепоко?ння долею м?грант?в – ось деяк? з тем, як? Папа Франциск порушив п?д час д?алогу з Ноелем Д?асом, записаного в 2021 роц? в «Дом? свято? Марти». Ноель Д?ас ? засновником католицько? некомерц?йно? орган?зац?? «El sembrador, Nueva Evangelización», що займа?ться ?вангел?зац??ю через телебачення ? рад?о. ?хн? трансляц?? в?дбуваються ?спанською мовою. Вони базуються в США, але також зд?йснюють трансляц?? в Мексиц? та ?спан??.

Нижче пода?мо повний текст ?нтерв'ю

Ваша Святосте, сьогодн? Ви ? Наступником святого Петра. Про що Вам нагаду? ?вангельський уривок про покликання Симона Петра?

Дуже багато про що! Про те, що ?сус кличе Симона посеред народу, не в?докремлю? його в?д народу. З?бралося багато людей, ?сус пропов?ду?, ? люди йдуть слухати ?суса, бо спрагл? Божого слова. Й ?сус говорить як той, хто ма? владу. Перша р?ч: ?сус завжди кличе сво?х священник?в з народу, посеред народу. Якби Петро забув про сво? походження, в?н би зрадив задум ?суса, в?н би заснував ел?ту. Але ж н?! Пастир повинен бути з в?вцями. Саме тому в?н ? ? пастирем. Друга важлива р?ч – це знаки, як? чинив ?сус, а не т?льки авторитет Його слова. Щоб вони дов?рилися Йому, В?н творить те прекрасне чудо, якого н?хто не оч?кував. Там, де ? ?сус, в?дчува?ться Його сила, ? Петро, коли буде сумн?ватися, коли не матиме сил, буде згадувати про це, про чудо, про те, що Господь може все зм?нити. Що робить Петро, коли бачить ?суса, який вчиня? чудо? В?н ста? перед Ним на кол?на, почува?ться н?ким, пок?рний, визна?, що в?н обмежений, що в?н гр?шник. «Господи, в?д?йди в?д мене, бо я гр?шний». ? саме тут ?сус досяга? того, що хоче досягнути. Шлях Петра – бути з людьми, щоб слухати Господа. П?ти ловити рибу за Господн?м словом ? зд?йснити це чудо. Отже, трет? – це визнати свою мал?сть, свою н?кчемн?сть ? сказати Господу: «В?д?йди, бо я гр?шний». «Тому що ти гр?шний, тому що ти п?шов за Мною, Я зроблю тебе рибалкою людей». Це четвертий крок. Коли ?сус помазу? його на ?пископа, на священника, В?н помазу? його тому, що в?н пастир. В?н не помазу? його для того, щоб в?н просунувся по служб?, щоб в?н очолив якусь установу. В?н не помазу? його для того, щоб в?н пол?тично орган?зовував кра?ну. Н?. В?н помазу? його, щоб в?н був пастирем.... ? [Петро] залиша? все.

А як Ви почува?теся тепер як Наступник Петра?

Я в?дчуваю, що Господь супроводжу?, що це В?н обира?, це В?н почав цю ?стор?ю. В?н почав ?? з? мною, В?н запросив мене, В?н супроводжував мене. ? незважаючи на мо? прогр?шення, тому що я такий же гр?шник, як ? Петро, В?н не залиша? мене. Тому я в?дчуваю, що В?н п?клу?ться про мене.

Ноель Д?ас представля? уривок з Б?бл??, в якому ?сус запиту? сво?х апостол?в, ким Його вважають люди. Тод? Петро публ?чно визна? Його Мес??ю.

Там ?сус почина? ?з запитань, В?н хоче слухати. В?н запиту?: «Що люди говорять про мене?». «Кажуть, що ти пророк, що ти ?ван Хреститель, який воскрес». П?сля того, як ?сус запитав, що кажуть люди, В?н запиту? учн?в: «А ви що скажете?», тобто ставить ?м запитання. ?сус зверта?ться до нас, запитуючи нас: «Що ти скажеш про себе, що скажеш про мене?». Це д?алог з ?сусом. В?н назива? нас на ?м'я. А Петро вже проявив себе як л?дер, бо ?сус сказав йому в перший день, коли зустр?вся з ним ? зм?нив його ?м'я: «Ти Симон, але зватимешся Петром». В?н поставив його нар?жним каменем групи. ? Петро робить це визнання в?ри, в?н бере на себе повну в?дпов?дальн?сть. Уяв?ть соб? сцену, коли хтось каже людин?: «Ти не той, чи той, ти – Бог, Син Божий». Якщо ви сьогодн? скажете це комусь, вас заберуть до божев?льн?, скажуть, що ви з'?хали з глузду. В?н повн?стю бере на себе в?дпов?дальн?сть, ? ?сус поясню?, чому в?н мав в?двагу ризикнути: «Бо те, що ти сказав, в?дкрила тоб? не наука, а Отець через Свого Духа». ? коли В?н бачить, що Петро бере на себе такий ризик, то п?дтверджу? в?д його ?мен?: «Ти, Симон, син Йони, ? скелею, ? на ц?й скел? Я збудую Мою Церкву». На вразливост? людини, яка ма? м?цн?сть скел?, наст?льки, наск?льки вона спира?ться на слово ?суса. Коли людина в?дверта?ться в?д слова ?суса, вона ста? такою ж, як ? будь-яка ?нша людина, вона не ма? м?цност? скел?. Саме тому в?н обира? Його, бо В?н ма? м?цн?сть скел?. Петро вражений тим, що ?сус каже йому: «Це Отець м?й об'явив тоб?». ? тод? ?сус каже: «Знайте, що я зараз п?ду до ?русалиму, ? там Мене судитимуть, Мене вб'ють, Мене роз?пнуть, але Я воскресну». Тод? Петро, який вже в?дчува? себе трохи ватажком групи, в?дклика? його вб?к ? каже: «Господи, будь ласка, т?льки не це». ? ?сус, який похвалив Петра, який ран?ше сказав йому: «Ти ? вм?стилищем об'явлення мого Отця», тепер докоря? йому, вживаючи найг?ршу образу: «В?д?йди в?д мене, сатано!». Чому? Бо той хоче в?двернути його в?д хресно? дороги. Це великий док?р першому Пап?, Петру. Нав?ть нам, Папам, ?сус, якщо ми часом в?дхиля?мося в?д Його задуму спас?ння, каже: «Це не моя дорога, це дорога сатани». Чому? Тому що ми гр?шники ? можемо заблукати. ?стор?я показу? нам деяких Пап, як? обрали ?нший шлях, хоча вони н?коли не помилялися у сво?й в?р?. Це правда, н?коли, нав?ть якщо вони жили мирським життям. ? коли [Петро] помиля?ться у в?р?, ?сус каже: «Н?, це в?д сатани. Моя дорога – хрест». Тобто, я дов?ряю слову ?суса, який да? мен? м?цн?сть, коли обира? мене, ? да? мен? ляпаса, коли я помиляюся.

Часом дуже важко протистояти викликам ? нападкам секуляризованого св?ту, але я впевнений, що набагато болюч?ше протистояти нападкам зсередини. Тут говориться «Ти – Петро». Ви тепер ? Наступником Петра, ? нав?ть якщо вс? ц? атаки прийдуть, сили не переможуть, як говорить Боже слово.

Як? сили не переможуть? Що каже ?сус?

Сили зла.

Зла, пекла! Тобто, коли людина поклада? над?ю не на об'явлення Отця, не на виб?р ?суса, а на ?нш? засоби, на грош?, наприклад. «У нас все добре, бо ми ма?мо грош?». Уяв?ть соб? священника, ?пископа, який каже: «У наш?й Церква все добре, у нас ? миряни, як? дають нам грош?». Не покладайте на це над?ю, бо ?накше ви занепадете. Це сили пекла, вони не ? силами об'явлення Отця. Вони глузували з ?суса, вони роз?п'яли Його, ? якщо вони так вчинили з Ним, то хто я такий, щоб вони не вчинили так з? мною? Якщо вони так поводилися з Учителем, то н?хто з учн?в, н?хто з вас, ? це не мусить бути Папа, не може просити чогось ?ншого. Багато мученик?в у Церкв? вчать нас цього.

Ноель Д?ас просить Папу Франциска прокоментувати 21-й розд?л ?вангел?? в?д ?вана, в якому ?сус запиту? Петра, чи любить в?н Його, щоб пот?м удтвердити його в його м?с??, але також сказати йому, що шлях буде нелегким.

Утвердження ? об?тниця. Коли Петро зробив визнання в?ри в ?суса, В?н пооб?цяв йому, що ворота пекельн? не здолають його, що в?н буде стояти м?цно, як на скел?. Тут В?н п?дтверджу? це трич?. Петро засмучений, бо пам'ята?, як трич? в?др?кся в?д Нього, ? Господь удтверджу? його втрет?. Чи каже В?н йому: «В?дтепер з тобою не станеться н?чого поганого, тепер ти матимеш усю владу, тепер ти матимеш ус? грош?, тепер люди п?дуть за тобою»? В?н йому це сказав? Н?! В?н каже йому: «?ди, бо коли ти постар??ш, то п?деш, куди не захочеш, тебе поведуть туди, куди не захочеш, роздягнуть ? роз?пнуть, як Мене». Господь об?ця? Петров? св?й шлях, хресний шлях, шлях ц?лковито? самопожертви, шлях дов?ри до Нього одного. Ц?каво, що коли Петро спов?ду?, що ?сус ? Божим Сином – це сила Святого Духа спонука? його до цього визнання, – п?зн?ше в?н втрача? ор??нтири. А коли ?сус говорить про хрест, В?н намага?ться переконати його в протилежному. Петро впада? в мирське мислення, ? тут в?дбува?ться те ж саме. ?сус каже йому це, в?н прийма?, тод? [Петро] скерову? погляд на ?вана ? запиту?: «Господи, а цей що?». Тут бачимо Петра-пл?ткаря, Петра, який в той момент забува?, що сказав йому Господь, ? пл?тку? про ?ншого. Ми ? такими, але Господь дба? про нас сво?ю силою, нав?ть коли нам доводиться йти на мучеництво, В?н супроводжу? нас сво?ю рукою. ? говорячи про мучеництво, я хот?в би завершити розмову, згадуючи про мученик?в сьогодення. Сьогодн? ? б?льше мученик?в, н?ж на початках Церкви. Християнських мученик?в, мученик?в, яким в?друбують голови лише за те, що вони ? християнами ? спов?дують ?суса. Мученик?в, як? перебувають у в'язницях за визнання ?суса. Вони ? нашими братами ? сестрами! Це Церква мученик?в. Це Церква, яка перемага?, а не Церква з грошима в банках. Це вона тр?умфу?, Церква мученик?в, Церква св?дчення. Бо мучеництво означа? св?дчення. Я згадав про тих, хто в?дда? сво? життя, але нав?ть чолов?к чи ж?нка, як? щодня стараються виховувати сво?х д?тей у християнському житт? ? дати ?м св?дчення, ? мучениками. «Але отче, як в?н може бути мучеником, якщо його не вбили?» Н?, мученик – це св?док. Мучеництво – це св?дчення, таким ? переклад з грецько?. Будь-який св?док ?суса ? мучеником, тобто в?н св?дчить. ? також в?н робить св?й внесок у також у життя Церкви.

Ноель Д?ас просить благословення для вс?х

Вс?м вам, хто дивиться ? слуха? цю розмову, я бажаю, щоб Господь в?дкрив ваш? серця ? спонукав впустити туди Сво? слово. Тому я благословляю вас в?д усього серця. Благословляю вас як батько, як старший брат, як слуга вс?м вам. Нехай Всемогутн?й Бог, Отець, Син ? Святий Дух благословить вас. ? мол?ться за мене, будь ласка. Дякую вам.

Ноель Д?ас просить також уд?лити окреме благословення для м?грант?в

М?грантам, вс?м тим, хто змушений був покинути свою батьк?вщину, яких прийма? багато добрих людей або байдужих людей, хто перебува? на шляху втеч?, далеко в?д сво?? батьк?вщини, хто в?дчува? ностальг?ю за друзями, за родиною, за красою сво?? батьк?вщини – вс?м ?м я уд?ляю сво? благословення в ?м'я Отця, Сина ? Святого Духа.