Папа: Коли я говорю про Укра?ну, то говорю про народ-мученик
VATICAN NEWS
В понед?лок, 28 листопада 2022 р., щом?сячний ?зу?тський журнал «Америка» опубл?кував ?нтерв’ю з Папою Франциском, записане 22 листопада в «Дом? свято? Марти» у Ватикан?. П’ять журнал?ст?в обговорили з Папою широкий спектр тем, включаючи поляризац?ю в церкв? США, расизм, стосунки Ватикану з Кита?м ? церковне вчення про можлив?сть висвячення ж?нок. Одне ?з запитань стосувалося також в?йни в Укра?н?. Журнал?ст Джерард О’Коннелл зазначив, що для багатьох людей у Сполучених Штатах вигляда? так, немов Папа не хоче прямо критикувати Рос?ю за ?? агрес?ю проти Укра?ни, вол?ючи натом?сть говорити б?льш загально про необх?дн?сть припинення в?йни, припинення активност? найманц?в, а не рос?йських атак, припинення торг?вл? збро?ю. «Як би Ви пояснили свою позиц?ю щодо ц??? в?йни укра?нцям, американцям та ?ншим, хто п?дтриму? Укра?ну?» – запитав в?н. Ось що в?дпов?в Свят?ший Отець:
«Коли я говорю про Укра?ну, то говорю про народ-мученик, мученицький народ. Якщо ?сну? мученицький народ, то ? той, хто його мучить. Коли я говорю про Укра?ну, я говорю про жорсток?сть, тому що маю багато ?нформац?? про жорсток?сть в?йськ, як? вторгаються. Загалом, найжорсток?шими ?, мабуть, т?, хто з Рос??, але не належить до рос?йсько? традиц??, наприклад, чеченц?, буряти ? так дал?. Безумовно, той, хто напада?, – це рос?йська держава. Це ц?лком зрозум?ло. ?нод? я намагаюся не конкретизувати, щоб не образити, а радше засудити в загальному, хоча добре в?домо, кого я засуджую. Не обов’язково вказувати ?м'я та пр?звище.
На другий день в?йни я п?шов до рос?йського посольства [при Святому Престол?], незвичайний жест, тому що Папа н?коли не ходить до посольства. ? там я сказав послу сказати [Володимиру] Пут?ну, що я готовий по?хати за умови, що в?н надасть мен? в?конце для переговор?в. М?н?стр закордонних справ [Серг?й] Лавров над?слав мен? формальну в?дпов?дь, вв?чливий лист, з якого я зрозум?в, що поки що в цьому нема? необх?дност?.
Я дв?ч? [ред. - трич?] сп?лкувався телефоном ?з президентом Зеленським. Загалом, я працюю над отриманням списк?в ув’язнених, як цив?льних, так ? в?йськових, ? надсилаю ?х рос?йському урядов?, ? в?дпов?дь завжди була дуже позитивною.
Я теж думав зд?йснити подорож, але вир?шив: якщо я зд?йсню подорож, то по?ду в Москву ? в Ки?в, в обидва, а не в одне м?сце. ? я н?коли не давав нагоди думати, що я прикриваю агрес?ю. Тут, у цьому зал?, я три чи чотири рази приймав делегац?ю з Укра?ни, в?д уряду. ? ми працю?мо разом.
Чому я не називаю Пут?на? Тому що це не потр?бно; це вже в?домо. Однак ?нод? люди ч?пляються за деталь. Вс? знають мою позиц?ю, з Пут?ним чи без Пут?на, не називаючи його ?мен?.
Деяк? кардинали ?здили в Укра?ну: кардинал Черн? ?здив дв?ч?; [архи?пископ] ?алла?ер, який в?дпов?да? за [стосунки з] державами, пров?в в Укра?н? чотири дн?, ? я отримав зв?т про те, що в?н побачив; а кардинал Кра?вський ?здив чотири рази. В?н ?де сво?м фургоном, навантаженим речами, ? минулий Великий Тиждень в?н пров?в в Укра?н?. Таким чином, присутн?сть Святого Престолу через кардинал?в дуже сильна, ? я перебуваю в пост?йному контакт? з людьми на в?дпов?дальних посадах.
? хочу зазначити, що цими днями припада? р?чниця Голодомору, геноциду, який Стал?н вчинив проти укра?нц?в (у 1932-33 роках). Я вважаю доречним згадати про це як про ?сторичний попередник [нин?шньо?] в?йни».
