杏MAP导航

Vatican News

Izrael i Gaza

O tym, co dzieje si? na Bliskim Wschodzie, Papie? powiedzia?: ?Ka?da wojna jest pora?k?. Wojna niczego nie rozwi?zuje. Niczego”. Franciszek podkre?li?, ?e wszystko zdobywa si? pokojem, dialogiem. Mówi? o tych, którzy weszli do kibuców, wzi?li zak?adników, zabijali. A potem reakcja ze strony Izraela w kwestii zak?adników. ?Na wojnie jeden policzek prowokuje drugi. Jeden mocny, drugi mocniejszy i tak to si? toczy. Wojna jest pora?k?. Odczuwa?em to jako jeszcze jedn? pora?k?. Dwa narody musz? ?y? razem. Z tym m?drym rozwi?zaniem: dwa narody, dwa państwa. Porozumienie z Oslo: dwa państwa z dobrze okre?lonymi granicami i Jerozolima o specjalnym statusie”. 

Przypominaj?c zesz?otygodniow? modlitw? o pokój, Franciszek powtórzy?, ?e ?wiat prze?ywa ?bardzo ciemn? godzin?. Nie mo?na znale?? zdolno?ci do jasnej refleksji, a do najciemniejszej godziny doda?bym: jeszcze jedn? pora?k?. Tak by?o od ostatniej wojny ?wiatowej, od 1945 do teraz, jedna pora?ka za drug?, poniewa? wojny nie usta?y. Ale najwi?kszym problemem wci?? jest przemys? zbrojeniowy. Osoba znaj?ca si? na inwestycjach, któr? spotka?em powiedzia?a mi, ?e obecnie inwestycjami, które przynosz? najwi?ksze dochody, s? fabryki broni”. 

Papie? powiedzia?, ?e codziennie rozmawia przez telefon z duszpasterzami przebywaj?cymi w Strefie Gazy. ?Wikariusz parafii pochodz?cy z Egiptu ojciec Yussuf, do którego dzwoni? codziennie mówi mi: «Ale to jest straszne, teraz ostatni? rzecz? jest to, ?e zbombardowano szpital, ale szanuj? nas w parafii, w parafii mamy 563 osoby, wszyscy chrze?cijanie, a tak?e niektórzy muzu?manie. Chore dzieci, którymi opiekuj? si? siostry zakonn Matki Teresy». Ka?dego dnia staram si? im towarzyszy?. Na razie, dzi?ki Bogu, si?y izraelskie szanuj? t? parafi?”.

Przyzwyczajenie do wojny i antysemityzmu

?Pami?tam - powiedzia? Papie? - bardzo trudny moment na pocz?tku mojego pontyfikatu, kiedy wojna wybuch?a z tak? si?? w Syrii, a ja mia?em nabo?eństwo na placu ?w. Piotra, gdzie modlili si? chrze?cijanie, a tak?e muzu?manie, którzy przynie?li dywan, aby si? modli?. To by? bardzo trudny moment”. Papie? podkre?li?, ?e mo?na si? przyzwyczai? do wojny. 

Je?li chodzi o mo?liw? eskalacj? konfliktu i wojen na ?wiecie Papie? zauwa?a, ?e ?by?by to koniec wielu rzeczy i wielu istnień. My?l?, ?e ludzka m?dro?? powstrzyma takie rzeczy. Tak, istnieje taka mo?liwo??, ale ... i nas dotyczy ta wojna ze wzgl?du na to, co oznacza ona dla Izraela, Palestyny, Ziemi ?wi?tej, Jerozolimy, ale te? Ukrainy, poniewa? jest blisko. Ale jest wiele innych wojen, które nas nie dotykaj?: Kivu, Jemen, Myanmar z Rohingya, którzy s? m?czennikami. ?wiat jest w stanie wojny, ale stoi za ni? przemys? zbrojeniowy”. 

Franciszek mówi równie? o antysemityzmie, który ?niestety pozostaje ukryty. Wida? go na przyk?ad w?ród m?odych ludzi, którzy tu i ówdzie co? robi?. To prawda, ?e w tym przypadku jest on znaczny, ale zawsze jest co? z antysemityzmu i nie zawsze wystarczy zobaczy? Holokaust, który zrobili podczas II wojny ?wiatowej, te 6 milionów zamordowanych, zniewolonych i to nie min??o. Niestety, to nie min??o. Nie wiem, jak to wyja?ni?, nie mam wyja?nienia, faktem jest, ?e to widz? i mi si? to nie podoba”.

Konflikt w Ukrainie

Zapytany o ukraińsk? reakcj? na inicjatywy pokojowe Stolicy Apostolskiej, Franciszek odpowiedzia?: ?My?l? o narodzie ukraińskim, nie mo?emy go dzi? os?dza?. Naród ukraiński jest narodem m?czenników, mia? prze?ladowania w czasach Stalina, bardzo silne. To naród m?czenników. Czyta?em o tym ksi??k? ze wspomnieniami, m?czeństwo by?o straszne, Syberia... To naród, który tak bardzo cierpi”. Papie? podkre?li?, ?e teraz ten naród prze?ywa to na nowo. Wspomina? te?, ?e przyj?? Prezydenta Ze?enskiego.

Franciszek wspomina: ?Drugiego dnia wojny na Ukrainie poszed?em do ambasady rosyjskiej, czu?em, ?e musz? tam pój?? i powiedzia?em, ?e jestem gotów pój?? do Putina, je?li to pomo?e… Od tego momentu dobrze mi si? rozmawia?o z rosyjsk? ambasad?. Kiedy przedstawi?em wi??niów, szed?em tam, a oni uwalniali, uwolnili nawet niektórych z Azowa. Krótko mówi?c, ambasada bardzo dobrze poradzi?a sobie z uwolnieniem ludzi, których mo?na by?o uwolni?. Ale na tym dialog si? skończy?. Wtedy ?awrow napisa? do mnie: «Dzi?kuj?, je?li chcecie przyjecha?, ale to nie jest konieczne». Chcia?em porozmawia? z obiema stronami”.

Tragedia migrantów

?Jestem synem migrantów”, powiedzia? Papie?, ?ale w Argentynie jest nas 46 milionów, jak s?dz?, a tylko rdzennych mieszkańców jest 6 milionów, nie wi?cej. Pozostali to migranci. To naprawd? kraj migracji: W?osi, Hiszpanie, Ukraińcy, Rosjanie, z Bliskiego Wschodu”. 

Papie? wspomnia? kraje, które obecnie cierpi? z powodu migracji: Cypr, Grecja, Malta, W?ochy i Hiszpania. Ojciec ?wi?ty zwróci? uwag? na migrantów z Afryki, którzy przybywaj? z Libii, i prze?ywaj? ogromne cierpienia. ?Europa musi okaza? solidarno?? z tymi pi?cioma krajami, które nie mog? przyj?? wszystkich, a rz?dy Europy musz? nawi?za? dialog” – powiedzia? Papie?. Wspomnia? tak?e o wioskach, gdzie jest ma?o osób i potrzeba ludzi do pracy. ?Istnieje polityka migracyjna obejmuj?ca etapy migracji: przyjmowanie ich, towarzyszenie im, promowanie i zatrudnianie”. 

Kobiety w Ko?ciele

Franciszek wspomnia? o kobietach, które s? zatrudniane w Watykanie na odpowiedzialnych stanowiskach i da? kilka przyk?adów. Wspomnia?, ?e w Radzie ds. Ekonomii jest sze?ciu kardyna?ów i sze?? osób ?wieckich, z tych sze?ciu osób ?wieckich pi?? to kobiety. ?Kobiety rozumiej? rzeczy, których my nie rozumiemy, kobiety maj? szczególny talent do sytuacji i my?l?, ?e powinny by? w??czone w normaln? prac? Ko?cio?a” – powiedzia?. 

Odnosz?c si? do wy?wi?cania kobiet, Franciszek powiedzia?: ?Istnieje problem teologiczny, a nie administracyjny”. Zaznaczy?, ?e jest ?zasada Piotrowa”, która jest zasad? jurysdykcji oraz ?zasada Maryjna”, która jest wa?niejsza, poniewa? Ko?ció? jest kobiet?, Ko?ció? jest oblubienic?. ?Ale je?li chcemy zredukowa? to do funkcjonalizmu, to przegrywamy” - podkre?li?.

Synod i celibat

Dla Franciszka wynik Synodu na temat synodalno?ci jest pozytywny. Podkre?la, ?e wszystko by?o dyskutowane z pe?n? swobod?. Zaznacza, ?e dokument końcowy musi by? przestudiowany w drugiej sesji, która b?dzie w pa?dzierniku 2024 roku. ?Wierz?, ?e doszli?my do synodalno?ci, której pragn?? ?w. Pawe? VI pod koniec Soboru, poniewa? zda? sobie spraw?, ?e Ko?ció? Zachodni utraci? wymiar synodalny, który ma Ko?ció? Wschodni” – powiedzia? Papie?.

Odpowiadaj?c na pytanie dotycz?ce celibatu ksi??y, wyja?ni?: ?Jest to prawo pozytywne, nie jest to prawo naturalne: ksi??a w katolickich Ko?cio?ach wschodnich mog? si? ?eni?, natomiast w Ko?cio?ach zachodnich istnieje dyscyplina z XII wieku, jak s?dz?, która zapocz?tkowa?a celibat. Ale jest to prawo, które mo?e zosta? zniesione, nie ma problemu. Nie s?dz?, ?eby to pomog?o. Poniewa? problem jest inny. To nie pomaga” – zaznaczy?.

Odnosz?c si? do tematu par homoseksualnych, papie? Franciszek powiedzia?: ?Kiedy mówi? 'wszyscy, wszyscy, wszyscy', chodzi o ludzi. Ko?ció? przyjmuje ludzi, wszystkich i nie pyta, jacy jeste?cie. Wtedy, wewn?trz, ka?dy wzrasta i dojrzewa w swojej chrze?cijańskiej przynale?no?ci. To prawda, ?e dzisiaj mówienie o tym jest troch? modne. Ko?ció? przyjmuje ka?dego. Co innego, gdy s? organizacje, które chc? do niego wej??. Zasada jest taka: Ko?ció? przyjmuje wszystkich, którzy mog? zosta? ochrzczeni. Organizacje nie mog? by? ochrzczone. Ludzie tak”.

Nadu?ycia w Ko?ciele i poza nim

W wywiadzie Papie? Franciszek wyja?ni?, ?e kontynuuje prac? Benedykta XVI. Podkre?li?, ?e dokona? on bardzo wiele w kwestii oczyszczenia Ko?cio?a. ?Papie? Ratzinger by? w tym odwa?ny. Wzi?? ten problem w swoje r?ce i podj?? wiele kroków, a nast?pnie przekaza? go dalej do zakończenia. To trwa nadal”. ?Nadu?ycia, czy to sumienia, czy seksualne, czy jakiekolwiek inne, nie mog? by? tolerowane. Jest to sprzeczne z Ewangeli?; Ewangelia jest s?u?b?, a nie nadu?yciem i widzimy wiele episkopatów, które wykona?y dobr? prac?, aby zbada? nadu?ycia seksualne, ale tak?e inne [rodzaje nadu?y?]”. Papie? przyzna?, ?e chocia? Ko?ció? zrobi? wiele w walce z pedofili?, ?wci?? jest wiele do zrobienia”.

Najtrudniejszy moment

Zapytany, jaki by? najtrudniejszy moment jego pontyfikatu, Franciszek odpowiedzia?: ?By? mo?e by? trudny i ci??ki, kiedy musia?em sprzeciwi? si? wojnie w Syrii... Nie wiedzia?em, co robi?, to by?o bardzo trudne. Nie by?em przyzwyczajony do czego? takiego i [istnia?] równie? strach przed pope?nieniem b??dów i wyrz?dzeniem krzywdy. To by?o trudne. By?o te? kilka ?atwych lub niezbyt ?atwych momentów. Ale Pan zawsze pomaga? mi rozwi?za?, a przynajmniej mie? cierpliwo??, czeka? na rozwi?zanie”.

Zapytany o to, co go przera?a, Ojciec ?wi?ty odpowiedzia?: ?Przychodz? ma?e l?ki, ?e stanie si? to czy tamto. Przera?a mnie wojna w Ziemi ?wi?tej”. Doda?, ?e nie jest tak, ?e obawy znikaj?, ale pozostaj? w ludzki sposób i dobrze mie? obawy.

?Pojad? do Dubaju na COP 28”

?Pojad? do Dubaju. My?l?, ?e wyjad? 1 grudnia do 3 grudnia. Zostan? tam przez trzy dni. Pami?tam, ?e kiedy pojecha?em do Strasburga, do Parlamentu Europejskiego, prezydent Hollande wys?a? minister ?rodowiska Segolene Royal, aby mnie przyj??a. Zapyta?a mnie: ?Czy przygotowujecie co? na temat ?rodowiska? Powinni?cie to zrobi? przed spotkaniem w Pary?u”. Zadzwoni?em do kilku naukowców, którzy dzia?ali szybko. ?Laudato sí” zosta?o wydane, ukaza?o si? przed spotkaniem w Pary?u. A spotkanie w Pary?u by?o najpi?kniejsze ze wszystkich. Po Pary?u wszyscy si? cofn?li, a do tego potrzeba odwagi” – podkre?li? Papie?.

Wiara

Zapytany czy jego wiara kiedykolwiek si? zachwia?a, Franciszek odpowiedzia?: ?W sensie jej utraty, nie. Ale w sensie jej nie odczuwania i chodzenia po ciemnych ?cie?kach, gdzie jest Pan? - czujesz, ?e Pan si? ukrywa, gdzie On jest? Albo cofamy si? i oddalamy od Niego. Gdzie jeste?, Panie? I dlaczego tego nie naprawisz? I czujesz, ?e Pan mówi do ciebie wewn?trz, poniewa? nie ma magicznej ró?d?ki”. Papie? doda?, ?e Bóg nie jest magiem, on jest kim? innym.

?Mi?dzy Maradon? a Messim wol? Pele”

Na koniec Ojciec ?wi?ty odpowiedzia? na pytanie, którego z dwóch wielkich argentyńskich pi?karzy, Maradon? czy Messiego, woli: ?Powiem trzeci: Pelé”.