Nuncij Cavalli: Do?ite u Me?ugorje, mjesto milosti koje je Gospodin izabrao za susret s njim
Andrea Tornielli
?Me?ugorje je jedno normalno mjesto, bez i?ega posebnog, milo??u je postalo duhovno mjesto u koje dolaze ljudi sa svih strana svijeta. Do?u i tamo se po?nu moliti." Izjavio je to u intervjuu za vatikanske medije 78-godi?nji nadbiskup Aldo Cavalli iz Lecca, koji je ?ivot proveo slu?e?i Svetoj Stolici u nuncijaturama, a kojega je u studenome 2021. papa Franjo poslao kao apostolskog vizitatora u to malo mjesto u Bosni i Hercegovini koje je u posljednjih ?etrdeset godina postalo jedno od najposje?enijih marijanskih sredi?ta u svijetu. Godina 2024. bila je va?na godina za Me?ugorje: u svibnju je Dikasterij za nauk vjere objavio nove norme o navodnim nadnaravnim pojavama koje olak?avaju dopu?tenje za pobo?nost bez obveze Svete Stolice da se izjasni o nadnaravnosti. U rujnu je objavljena bilje?ka pod naslovom “Kraljica mira” posve?ena duhovnom iskustvu Me?ugorja, koja tom marijanskom fenomenu daje “nulla osta”, odnosno najve?e priznanje me?u onima koje predvi?aju nove norme. Od tada se “navodne poruke” koje vidioci primaju objavljuju “s crkvenim odobrenjem”.
Ve? nekoliko godina ?ivite u ?upi Me?ugorje i susre?ete hodo?asnike. Kakvo je va?e iskustvo?
Nikad prije nisam bio u Me?ugorju. Ali ja sam Talijan i kao i mnogi iz moje zemlje imao sam kontakt s onima koji su tamo oti?li. Uvijek sam primje?ivao, kad su se vra?ali iz Me?ugorja, da su ti ljudi bili vi?e anga?irani na duhovnoj i ljudskoj razini: u crkvi, u katekizmu, u ?injenju dobra. Bili su puno zauzetiji nego prije. Sada sam tamo ve? tri godine: to je jedno normalno mjesto, bez i?ega posebnog, a milo??u je postalo duhovno mjesto u koje dolaze ljudi sa svih strana svijeta. Do?u i po?nu se tamo moliti. Ulaze u zajedni?tvo s Gospodinom Isusom, a Djevica Marija ih prati. To je jednostavna molitva: ?ele promijeniti svoj ?ivot, ?ivjeti bolje nego prije, ?ele rije?iti ili se dobro nositi s problemima koje imaju. To je promjena koja se zove obra?enje, a koja se posebno ostvaruje u sakramentu pokore. To se ina?e doga?a u Me?ugorju.
?to Vas se doimlje kada pogledate toliko hodo?asnika?
Sti?u mladi i stari. Dolaze bez ikakvih sponzora. Svi dolaze s jednim ciljem: susresti Gospodina i Djevicu Mariju. Nemaju ?to vidjeti ni posjetiti: ?to se ti?e vjerskog turizma, tu smo na nuli. Ali ovdje mladi i odrasli po?inju moliti. Bio sam tek do?ao, u velja?i prije tri godine, i nalazio sam se me?u klupama vani iza crkve. Do?la je jedna latinskoameri?ka obitelj, s petnaestogodi?njim dje?akom koji je bio buntovnik, pravi buntovnik! Nakon samo pet minuta do?ao je na ispovijed... a roditelji su ga iznena?eno gledali. To je mjesto milosti koje je Gospodin izabrao za susret s njim. Papino odobrenje zna?i: idite, idite, idite! Idite tamo jer to je mjesto milosti, gdje se susre?e Gospodina i Gospodin susre?e vas.
Zahvaljuju?i novim odredbama koje je ?elio papa Franjo, postupak za ispitivanje i odlu?ivanje o tim slu?ajevima sada je vi?e usmjeren na duhovne plodove.
Dikasterij za nauk vjere ispitao je dvije to?ke koje se mogu dokazati. Prva se odnosi na plodove. Tisu?e i tisu?e ljudi dolaze u Me?ugorje sa svih strana svijeta. Ove godine do?lo je dva milijuna ljudi, odraslih i mladih. Gotovo 50.000 sve?enika do?lo je moliti, obratiti se. Drugi vrlo va?ni plodovi jesu brojna zvanja. Mnogo ljudi koji mole. Drugi element koji je bio ispitan bile su poruke. Svaka je poruka uspore?ena s na?om vjerom i ustanovljeno je da joj poruke odgovaraju. To su vrlo pozitivni plodovi i pozitivne poruke za vjeru: to nam je omogu?ilo da ka?emo da je Me?ugorje mjesto milosti.
Osobno ste uklju?eni u objavljivanje poruka koje se objavljuju jednom mjese?no. ?to se konkretno doga?a?
Vrlo je jednostavno: kada postoji poruka, osoba koja ju je primila napi?e ju i po?alje meni na jeziku na kojem pi?e, a to je hrvatski. Odmah mi ju prevedu na talijanski. Taj je proces vrlo zanimljiv: postoje najmanje dva vrlo va?na ljudska posredovanja: zato uvijek govorimo o “navodnim porukama” iako smo naklonjeni tako da na kraju poruke napi?emo: “s crkvenim odobrenjem”. Ali pazite, poruke su definirane kao "navodne" jer prolaze kroz dva ljudska posredovanja: ne pi?e ih Gospa, pi?e osoba koja prima. Drugo je posredovanje prijevod s hrvatskoga na talijanski: to su dva potpuno razli?ita jezika. Mi ka?emo da je poruka dobra, da odgovara vjeri i pozivamo na ?itanje i razmi?ljanje o njoj jer je pozitivna. Ni?ta ne dodaje Objavi, ali ju oboga?uje. Poma?e da danas bolje ?ivimo svoju vjeru.
Znamo da nijedna privatna objava, dakle ni jedno marijansko ukazanje, ni?ta ne dodaje Objavi. Kako se trebamo postaviti i koje rizike trebamo izbjegavati? Jer katkada postoji rizik da nas ponese vi?ak znati?elje prema “tajnama”, pomalo apokalipti?ne znati?elje.
U svibnju je Dikasterij za nauk vjere objavio norme koje su temeljne za razumijevanje odluke o Me?ugorju. Podsjetio je da je prije svega Objava, Rije? Bo?ja, samo Biblija i da je ta Objava zavr?ila Otkrivenjem. To ne zna?i da se Duh Sveti ne mo?e slu?iti porukama i privatnim objavama povjerenima ljudima i koje slu?e boljem ostvarivanju jedine prave Objave. Sve to ni?ta ne dodaje Objavi, ali mo?e biti korisno. U tomu je va?nost poruka. One mogu biti korisne da se danas ostvari Objava koju je Gospodin u?inio jednom zauvijek.
Jeste li upoznali me?ugorske vidioce? Jeste li se susreli s njima?
Da. I mogu re?i da su jednostavni ljudi, imaju svoju obitelj, imaju probleme koje ima svaka obitelj.
Oprostite ?to Vas prekidam: netko je prigovorio zato ?to nitko od njih nije postao sve?enik ili ?asna sestra...
Pa svatko ima svoj poziv! Oni su jednostavni ljudi, dobri ljudi. Nemam ?to re?i. ?esto se vi?amo, zajedno popijemo kavu. Oni su ljudi koji rastu u vjeri, svatko na svoj na?in, i postaju mudriji, sve mudriji. U kontaktu sam s njima: nisu postali sve?enici ili ?asne sestre i svatko ima svoje poslanje, svoj obiteljski ?ivot.
?to ste nau?ili u ove tri godine provedene u ?upi Me?ugorje?
Da je tu milost. Nau?io sam da nas Gospodin svojom milo??u uvijek prati. Nau?io sam da Gospodin ima plan u na?em ?ivotu i da nas prati. Voli nas.
Gospa se u Me?ugorju definirala kao “Kraljica mira”. Poruka je to koja je u na?em vremenu aktualnija nego ikada.
Jedna od prvih navodnih poruka, iz 1981. godine, u tom je smislu vrlo duboka. Ka?e: mir, mir, mir, neka zavlada mir. Ali pazite: ne me?u nama, nego ponajprije izme?u Boga i nas, a onda i me?u nama. To je klju?no. Kad su ?idovi izi?li iz Egipta, Bog je preko proroka Mojsija rekao: ako ?elite ?ivjeti slobodni, postoje neka pravila kojih se valja pridr?avati, to su Zapovijedi. Bog je bitan za mir. U zapovijedima nam se ka?e samo nekoliko stvari po kojima treba ?ivjeti: po?tovati ?ivot i ne ubijati; obitelj je temeljno upori?te; i po?tujmo jedni druge. Ako tako ?ivimo, ?ivimo u miru. Ako ne ?ivimo tako, dolazi do ratova.
Jo? jedna zna?ajka koja poruku iz Me?ugorja ?ini posebno aktualnom jest ?injenica da se navodno ukazanje dogodilo u zemlji u kojoj koegzistiraju razli?ite vjere i koja je u nedavnoj pro?losti obilje?ena stra?nim nasiljem. Ima poruka koje se doti?u te teme. ?to mo?ete re?i o tomu?
Rije? koju rabimo jest dijalog. Dia logos, dijalog me?u nama, ali logos zna?i: predstavljam ti svoj identitet, predstavljam ti svoj na?in ?ivljenja, mi?ljenja, vjerovanja, djelovanja. Ti me upoznaj sa svojim identitetom. Razgovorom se upoznajemo, svatko zadr?avaju?i svoj identitet. Ako izgubimo svoj identitet, vi?e nema dijaloga. I onda dolazi do tragedije. Tamo su razli?ite vjere, razli?iti na?ini ?ivota. Moramo razgovarati. I mi tamo u Me?ugorju imamo jasan identitet: Gospodin Isus Krist za nas je jedini Gospodin.
Nove norme koje je u svibnju objavio Dikasterij za nauk vjere izraz su pastoralnoga duha pape Franje i odgovaraju stavu velike pa?nje prema vjeri jednostavnih ljudi i pu?ke pobo?nosti. Koliko je va?an taj aspekt?
Moramo postaviti vrlo jake upori?ne to?ke vjere. Pu?ka se vjera oboga?uje stavljanjem Majke Bo?je kao upori?ta i Gospodina Isusa Krista kao apsolutnoga upori?ta. Majka Bo?ja te prati na taj susret. Kada do?u jednostavni ljudi sa svim svojim problemima, susre?u Majku Bo?ju koja je patila poput njih. Slika Gospe ?alosne nalazi se u gotovo svim ?upama: Ona koja je patila kao i ti, i prati te Gospodinu Isusu koji ti daje snagu da dobro ?ivi?. Promijeniti svoj ?ivot ne zna?i napustiti obitelj, napustiti posao... kada se vrati? starom ?ivotu, promijenjen si iznutra. Zna? da se s Gospodinom mo?e? suo?iti s problemima. To je vjera jednostavnih. Ovdje su krunica, euharistija i euharistijsko klanjanje. Pro?log sam ljeta imao pred sobom 30-40.000 mladih koji su bili u klanjanju u apsolutnoj ti?ini. Tamo je, u tom preobra?enom kruhu, stvarna, supstancijalna prisutnost Gospodina Isusa Krista. On gleda mene, ja gledam njega, On mi govori, ja govorim njemu. Koliko mi je ljudi reklo: ondje sam ?uo Gospodina kako mi govori.
Mo?emo li iz toga ?to ste nam rekli i iz onoga ?to smo pro?itali u bilje?ci Dikasterija o fenomenu Me?ugorja zaklju?iti pozivom svima na to hodo?a??e?
Dokument vrlo jasno ?eli re?i: idite u Me?ugorje jer je to mjesto milosti.
(Vatican News - aa)